Training/Gymnastizierung/Muskelaufbau

[Gast87]

ja gute Ãœbung

Vorbereiten fütr den Tölt

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oder durch den Wald um die Bäume rum

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lg Helmut

[galgolette]

ich hoffe das sieht bei uns auch mal so entspannt aus toll!
Mein Zwergi ist da noch etwas unentschlossen was die willige Zusammenarbeit betrifft,schließlich musste er bei seiner Vorbesitzerin nur Rasenmähen

[sancho]

Ist das noch der richtige Thread?

Nun ich denke da eher wie Susanne und arbeite bei gymnastizierenden Übungen mit Longe Arbeitsseil und Gerte vom Boden aus! ...und ich habe leider auch noch niemanden kennengelernt der dieses durch Freiarbeit zu meiner Zufriedenheit hin bekommt! Im Gelände um Baumstumpen und Querliegende Bäume, schön im Schritt den Berg rauf trainiert natürlich super!

Irgendwie gymnastizieren und Muskeln aufbauen geht natürlich sooo

[HannoPilartz]

Sancho, Du hast natürlich Recht, man sollte schon einen Plan haben, was man wie und warum gymnastizieren will!
Lichtjahre vor der Piaffe ist ein simples, sauber vom Boden ausgefügrtes Schulterherein schon sehr viel, das "Aspirin des Reittieres" quasi (hilft gegen fast alles...).

Wenn Du Dir anschauen möchtest, was man durch Fahren vom Boden alles "gymnastisch" machen kann (vor allem in Vergleich zum Longieren), schau' Dir mal Forumsmitglied Tina Caspari mit ihrem Stanley an (es gibt reichlich Filme von den beiden im Netz).

Gruß

[sancho]

Hanno, einfaches Schulterherein ist zwar eine tolle Ãœbung...aber doch sehr Einseitig gymnastizierend!

Damit kommt man nicht aus!...außerdem muss ich unterscheiden ob geritten oder "gefahren"
Traver und Renver sollte dann schon drin sein!
...aber was passiert denn dabei, warum kommt man mit einfachem Schulterherein nicht zu einem gerade gerichtetem Tier? Darum meine ich soll man sich Gedanken machen und überlegen was man denn erreichen will!
Sagen wir auf der Figur der 8!
Im Traver ist die Vorhand befreit, im Renver die Hinterhand.
Also fördert das Traver das Kreuzen der Vorderbeine, das Renver das Kreuzen der Hinterbeine.
Diese Lektion fördert also zunächst das Kreuzen der Vorderbeine, ab dem Wendepunkt in der Acht werden die Vorderbeine stärker belastet (dadurch der Muskelaufbau im Schulterbereich mehr trainiert) und somit Kreuzen die Hinterbeine besser.
geritten sieht es dann so aus:im Traver rechte Hand auf gebogener Linie sitzt man innen, also rechts, die Hinterhand ist nach innen geführt und die rechte Hinterhand bewegt sich auf dem kleinsten Zirkle -> also wird die rechte Hinterhand stärker belastet als alle anderen Gliedmaßen. Wendet man dann ins Renver zur linken Hand sitzt man außen (das Pferd ist immer noch rechts gebogen!), also auf der anderen Seite des Pferdes.

Nun wird die Vorhand nach innen, die Hinterhand nach außen genommen - vorher im Traver war das genau anders herum - und die äußere Schulter, das ist hier die Linke!, wird auf dem innersten Zirkel geführt und erfährt somit die stärkste Beanspruchung.
Die Balanceverschiebung geht also von der rechten Hinterhand auf die linke Vorhand.

so das weiß ich jetzt...oder sollte es wenn ich gymnastizier!..nun die Frage zum richtigen Gymnastizieren
Bei welchen Pferd sollte man diese Übung öfters, beim links holem (von vorne rechts nach hinten links) oder beim rechts holem (von voren links nach hinten rechts) schiefen Pferd? Welchem dieser beiden Pferde fällt diese Übung leichter, und warum?
Diese Aufgabe habe ich selber einmal gestellt bekommen...das hat mir einiges eröffnet und mir klar gemacht"ich muss lernen"! Jetzt weiß ich erst was richtig "Gymnastizieren" bedeutet!
Damit will ich dir nicht unterstellen du wüsstest es nicht, ICH wusste es damals nicht!
Das zum Thema Denksport und Reiten !

HerzlicheGrüße aus der verregneten Nordheide

[HannoPilartz]

Sancho, ganz ehrlich........ich kann kein korrektes Renvers reiten, und Travers schon mal gar nich'.....
Das einzige, was ich in der letzten Zeit bewusst (allerdings mit einem Pferd, nicht Muli..) trainiert haben, sind bestimmte Hinterhandwendungen, die wir für die Arbeit an Rindern brauchen (wir machen Team Penning).
Was ich gerne nur Überprüfung von ein wenig "Durchlässigkeit" mache, ist das Verkleinern und Bergrößern von Zirkeln, vor allem im Trab und später auch Galopp.
DAS kann ich sogar halbwegs mit zwei Mulis.....

[sancho]

[HannoPilartz]

Team Penning macht ungemein lockere Pferde.... wenn sie einmal Spaß am "Rinderschubsen" gefunden haben, sind sie mit Feuereifer bei der Sache, und gsmnastizieren sich ziemlich selbst...
Man darf nur nicht den Anspruch haben, unbedingt DIE Super-Zeit rausreiten zu wollen, sonst wird es schnell zu grobem Reiten.
Uns sind unsere Zeiten ziemlich Wurst, wir legen mehr Wert darauf, schön zu reiten, auch wenn man dafür keine Schleifen kriegt....

Mir persönlich fällt es recht schwer, "bei meinem Pferd zubleiben", ich tendiere dazu, mich zu sehr in die erwartete Bewegung zu lehnen, vor lauter Eifer. Aber erstens kann's ganz woanders hin gehen, weil das Rind einen unerwarteten Hacken schlägt, und zweitens behindert man grundsätzlich sein Pferd ein wenig, wenn man sich zu sehr in die Bewegung lehnt.....

Es gibt immer was zu lernen....

[Beate]

@ Susanne und Sancho - wenn Ihr noch niemanden gesehen habt, der durch Freiarbeit einen Equiden "gut" gymnastizieren kann, so heisst das nicht, dass es nicht geht
Und da kämen wir zur Frage, wo beginnt gute Gymnastizierung.
"Man" kann in der Freiarbeit arbeiten an Gang- und Tempiwechsel, verlängern/verkürzen der Tritte, vermehrtes Untertreten, vermehrtes Lastaufnehmen des inneren Hinterbeines und dadurch stärkere Biegung, Variieren in der Biegung, Untertreiben der Hinterhand beim Stoppen, fliegende Galoppwechsel auf den Punkt, Seitengänge in allen Gangarten, Versammlung/Aufrichtung, usw.
Dies sind gerade mal die Dinge, die mir auf die Schnelle einfallen, und bei denen ich mir den Ablauf im geistigen Auge vorstellen kann. Das heisst natürlich nicht, dass ich dies alles beherrsche . Z.B. den fliegenden Galoppwechsel in der Freiarbeit habe ich bisher erst 3 x mit Muli Sancho geschafft.
Wo ich die Grenzen in der Freiarbeit sehe, ist - wie hier schon geschrieben wurde - das direkte Arbeiten an der Geraderichtung; aber "indirekt" lässt sich daran schon arbeiten. Ebenso ist eine korrekte Stellung in der Freiarbeit sehr schwierig.
Was das "Versammeln" angeht - die vermehrte Lastaufnahme der Hinterhand, Verkürzung der Tritte, Aufrichtung der Frontpartie - das ist eine sehr sensible Angelegenheit in der Freiarbeit. Die Ansätze dazu bekomme ich nur hin, wenn ich selbst im Kopf frei und "gut drauf" bin. Da entwickelt sich während der Arbeit eine Art unsichtbare Verbindung mit dem Tier; ein unbeschreibliches (Glücks)Gefühl, und sowie ich in dieser Verbindung mich selbst "aufrichte" und mehr und mehr auf der Stelle trete, tut es das Tier gleich. Ein einziges mal brachte ich auf diese Art meine Hafistute so derart auf die Hinterhand, dass ich sie mit einer klitzekleinen Handbewegung zum Steigen in schönster Hankenbiegung brachte. Es war unbeschreiblich! Und - es war absolut nicht geplant, sondern hat sich während der Arbeit so ergeben. Aber diese ganze Geschichte ist bei mir nicht auf Kommando abrufbar, es muss alles stimmen dafür. Ich weiss, dass diese Dinge für einen konventionellen Reiter schwer zu verstehen sind; aber es funktioniert!

[sancho]

[Gast87]

oh doch beim Teampenning oder Cattlepenning muß das Pferd schon sehr durchlässig sein sonst liegst du gleich mal im Sand

http://de.tinypic.com/view.php?pic=ok2vxe&s=7

http://de.tinypic.com/view.php?pic=zjdm9v&s=7

http://de.tinypic.com/view.php?pic=2wemfza&s=7

http://de.tinypic.com/view.php?pic=qsqu&s=7

http://i51.tinypic.com/212irec.jpg

Sancho das wäre doch was für dich als Bogenschütze , ääh mh natürlich mit Paintballpfeile

lg Helmut

[Beate]

Sancho, ganz sicher zähle ich Dich NICHT in die Kategorie der "konventionellen Reiter" - von Deinen Beschreibungen her...
Was ich an Deinem letzten Posting sehr vielsagend finde - ich schreibe von der Frei(Boden)arbeit, und Du beziehst es aufs Reiten. Und ich stelle immer fest - GANZ GENAU SO IST ES! Genau die Bewegungen/Körperanspannungen/Reaktionen, die ich für gewisse Übungen beim Reiten brauche, brauche ich auch bei der Freiarbeit.
Und wegen dem Geraderichten - da hatte ich ja geschrieben, dass sich daran ("nur") indirekt arbeiten lässt bei der Freiarbeit.

OFFTOPIC: Wenn es um das Teampenning allgemein geht (nicht in Bezug aufs Gymnastizieren), so fangt bitte ein neues Thema an. Danke.
Ein Thema "Rinderarbeit mit Muli" (oder so ähnlich) gibt es schon.

Grüssle
Beate

[Gast87]

Beate habe meinen Beitrag unter Reiten reinkopiert , damit da nicht eine Rinderdiskussion los geht

[O'Connor]

Dieses Glücksgefühl, von dem Beate spricht, dieses totale "Sich-verstehen" zwischen Pferd und Mensch, ist wohl das Schönste, was man mit seinem Equiden erleben kann. Da klappt plötzlich alles, und auf einmal macht man etwas, was man erst in ferner Zukunft in Angriff nehmen wollte. Plötzlich spürt, fühlt, weiß man: Jetzt passt es - und es funktioniert! Egal, ob im Sattel oder am Boden, aber wenn das Pferd völlig frei ist, ist es noch viel intensiver. Das kann man mit Worten nicht beschreiben - either you got it or you don't!

Beim Travers und Renvers bringen übrigens auch viele Reiter das Gewicht leicht nach außen statt nach innen (ich auch). Meines Erachtens macht dies es im fortgeschrittenem Stadium dem Pferd leichter, zwischen der Aufforderung zum Seitengang und der zum Angaloppieren zu unterscheiden. Aber darüber scheiden sich die Geister genau so, wie bei der Diskussion um Schulter-herein auf 3 oder 4 Hufspuren.

LG Sissi

[sancho]

@ O`Conner nicht böse sein, manchmal habe ich eine andere Meinung,...aber
Schön das du wieder etwas "Futter" bringst!