Aggressionen - "typisch Muli"?

[thyrie]

Wobei nicht nur Mulis Hunde (und Schafe) jagen!
Unsere Haflingerin macht jeden fremden Hund alle, der auf der Koppel rumläuft. Trotz vieler Warnungen an die anderen Hundebesitzer rundherum kommt es immer wieder vor, dass einer auf der Koppel ist. Zum Glück ist bisher nichts schlimmes passiert. Howie machts genauso, da er größer und schneller ist, halte ich noch häufiger die Luft an! Mit Schafen gehts bei ihm, Polly jagt auch diese und hebt sie an der Wolle hoch, falls sie eins erwischt. Normalerweise kommen sie nicht zusammen, im Sommer hatten wie allerdings einen Ausbrecherkönig dabei, da war es öfter. Der ist inzwischen in Klein-Sibirien

Nachbars Warmblut-Wallach geht auf alles los, was kleiner ist. Egal ob Hund, Schaf oder sonstwas. Im Herbst ist besagter Ausbrecher in seine Nähe gekommen. Ergebnis: Kaputtes Röhrbein und Sprunggelenk beim Schaf.

Denke daher nicht, dass das eine Muli spezifische Verhaltensweise ist.

[Anja1]

Daß Pferde Hunde, Schafe, sogar Kühe jagen hab ich auch schon erlebt. Und in einer Fernsehsendung mal gesehen, daß ein Hengst ein neugeborenes Fohlen getötet hat, aber dieses Fohlen war nicht lebensfähig. Als dann die Herde weiterzog und die Mutterstute nicht von dem kranken Fohlen weg wollte hat der Hengst das Fohlen getötet und die Stute zur Herde zurück getrieben. Und daß Pferde ganz schön heftig auf neue, fremde Artgenossen reagieren können ist auch klar.

Aber die Aggression gegen kranke oder hilflose Herdenmitglieder, die ihr hier beschreibt, schockt mich schon, ehrlich gesagt. Muß man da dann ständig Angst haben, wenn mal ein Herdenmitglied sich verletzt oder krank ist, daß die anderen den dann "plattmachen"?

Zeigen nur Hengste und "hengstige" Wallache dieses Verhalten, oder auch Stuten?

Und was würden sie wohl machen wenn mal ein Mensch in dieses Schema - ( kleiner - bewegt sich - hilflos ) - paßt? Würden sie auf den dann auch losgehen? Es kann sich doch auch mal ein Mensch auf der Weide oder im Stall schwach zeigen, vielleicht auf dem Boden liegen und nicht weg können, weil ausgerutscht, Kreislaufschwäche oder so. Ob sie den dann auch angreifen würden?

Ehrlich, die Vorstellung finde ich schon erschreckend. Ist aber gut daß ihr das Thema hier mal ansprecht, so etwas ist schließlich wichtig zu wissen.

[Anja1]

Daß Menschen, die sich unnormal bewegen, manchmal nicht als "Menschen" erkannt werden kenne ich von den Pferden schon auch. Im Winter Skilangläufer zum Beispiel, das war ganz schönes Theater bis mein Pferd akzeptiert hat daß das auch Menschen sind und sich nur seltsam bewegen.

Und mit meinem Wallach erinnere ich mich, da hatte ich ihn mal vor dem Stall angebunden. Auf der anderen Straßenseite (ca. 30 m weit weg) verlief ein kleiner Graben. Zwei Kinder (vielleicht so 5-6 Jahre alt) stapften in diesem Graben daher, sie fanden das wohl spannender als auf der Straße gehen. Dadurch waren nur die Körper zu sehen, die Beine nicht, denn so tief war gerade der Graben. Mein Pferd ist daraufhin fast ausgetickt, ich weiß nicht wofür er die Kinder gehalten hat, aber jedenfalls nicht für Kinder und er fand diese seltsamen Wesen sehr gefährlich.

Und ein anderes Mal hatte ich ihn auch dort angebunden, als ein Schulausflug uns erwischt hat. Mindestens hundert Kinder, die da fröhlich quatschend in Zweierreihen vorbeimarschierten, und ein paar Erwachsene dabei. Da ist mein Pferd auch schier ausgeflippt. Für ihn war das ganze anscheinend keine Menschen, sondern eine sehr bedrohliche Schlange von irgendwas. Er hatte richtig Panik, obwohl ihn sonst spielende, schreiende und herumrennende Kinder gar nicht interessierten, war er ja gewohnt.

Nur "Pferd" wollte halt nichts wie weg von der vermeintlichen Gefahr. Wenn ein Esel / Muli dann beschließt, daß Angriff die beste Verteidigung ist könnte das ja schon ganz schön übel ausgehen. Gut, wenn man so etwas dann wenigstens weiß, dass das passieren kann, dann kann man hoffentlich das schlimmste verhindern.

[ninjo]

hallo anja;
ich denke nicht, dass mulis unbedingt auf menschen los gehen, nur weil sie anders aussehen, als "normale" menschen. ich kann es mir nicht vorstellen. das kann man ja auch überhaupt nicht mit katzen, vögeln oder hunden vergleichen, die als eindringlinge von der weide verjagt werden.
oder hat hier im forum jemand so ein "monstermuli" ?

gruß
jo

[Susanne]

Hallo Anja,

mein Muli Tira reagiert ähnlich, wie du es von deinem Pferd beschreibst. Sie findet Menschen, die sich komisch bewegen oder etwas Ungewöhnliches machen auch ziemlich bedrohlich. Aber sie würde auf keinen Fall angreifen, sondern entweder die Flucht ergreifen, oder einfach stehen bleiben und nicht weitergehen. Das Stehenbleiben ist die häufigere Reaktion, sie schaut dann ganz gespannt zu was abläuft.
Aber aus grundsätzlichen Sicherheitsüberlegungen würde ich es nie wollen, dass Kleinkinder z.B. auf der Koppel spielen. Ein Tier ist ein Tier, und die Herde kann auch anders reagieren als ein einzelnes Tier.

Grüße Susanne

[Anja1]

Hallo,

na da bin ich schon froh daß es ganz so kraß dann doch nicht ist.

Daß Kleinkinder nicht auf die Koppel gehören sehe ich natürlich genauso, egal ob Pferd, Muli oder auch nur Pony.

[thyrie]

Die möchte ich nicht mal bei meinen Schafen und Ziegen sehen. Weil, unser Deckbock hat knapp 90 kg, das würde voll und ganz reichen, um ein Kind (auch einen Erwachsenen) umzurennen.

[Anja1]

Da hast du Recht.

Ich erinnere mich an einen Ziegenbock in einem Schulreitstall. Wenn der mal auskam ist jeder geflitzt, Kinder wie Erwachsene, und der Reitlehrer ist dann losgezogen wie ein Löwenbändiger und hat geschaut wie er ihn wieder in seine Box kriegt.

[Beate]

[Palatina]

[Gast87]

Da gibt es ja richtige Monstermulis . Ich glaube das da on euch viel hineininterpretiert wird . Ich perönlich glaube nicht das ein artgerechtes Muli auf Menschen losgeht . Sicherlich gibt es solche die durch schlechte Erfahrungen mit Menschen auf solche losgehen . Aber das liegt dann am Besitzer das Abzustellen . Ich habe schon bei Pferden in der Box geschlafen und die passen sehr gut auf wo sie ihre Hufe hinstellen .
Bei den Mulis von uns ist es sicher nicht anders . Ich bin mir sicher das ,wenn ich am Boden liege oder sitze ,beide nicht auf mich los gingen , Neugierig würden sie schauen was da los ist und mal mit de Nase schuppsen . Ich glaube sogar das sich Mikado irgendwann sich neben mich hinlegen würde .

Balthasar hat ja am Anfang als Steffi ihn hatte ,beim Spazierengehen nach Fahrradfahrern gekickt . Das war aber nicht aus Bosheit , sondern weil er durch das schnelle Herannahen erschrocken ist . Jetzt macht er nichts mehr .

Wenn euer Muli agressiv ist oder geworden ist muß der Besitzer daran arbeiten und erkennen was da beim Muli falsch gelaufen ist .

Mikado geht ja auch auf Hunde los wenn er frei läuft . Das ist aber keine Agression sonder der Spiel oder Jagdtrieb den er hat . Bei Rindern habe ich gemerkt ist es genau das Selbe .

[Beate]

Hallo Helmut,
das freut' mich sehr, dass Du 2 so liebe Maultiere hast.
Aber wie man z.B. an der Geschichte von Palatina's Mulchen sehen kann, kann ein Muli im "normalen Leben" das liebste Tier sein - unter gewissen Umständen kann es trotzdem ganz anders reagieren als wir uns wünschen würden (und denken würden). Daher wünsche ich Dir, dass Du mit Deinen Tieren nie in so eine Situation kommst.
Ob hier viel hineininterpretiert wird glaube ich fast nicht, denn es sind alles Tatsachen, die so passiert sind. Wobei der Ausdruck "Aggressionen" schon ein sehr menschlicher ist - da hast Du Recht. Aber "Spiel" finde ich nicht wirklich viel besser, wenn es um Leben und Tod geht. Von Jagdtrieb würde ich nur sprechen, wenn die "Jagd" auch dem Beutefang und der Ernährung des jeweiligen Tieres dienen würde. Das ist nun beim Muli definitiv nicht der Fall. Oder hat Mikado die getöteten Hühner gefressen?

[Susanne]

Hallo,

Equiden sind nicht territorial. Bei uns leben 25 Pferde und ein Muli in Weidegruppen, und aus jeder Gruppe können auch fremde Menschen ein Tier holen, ohne dass sie von den anderen angegriffen werden.

Auch aus unserer Weidegruppe, 2 Isis, 1 Shetty, 1 Muli können selbst Kinder eines der Ponies holen, ohne dass die anderen Agressionen gegen den Menschen zeigen.

Das Verhalten von Naomi ähnelt für mich dem Ersatzverhalten, welches ich oft in der Herde beobachten kann. Wenn der Boss den Shetty jagt, versucht dieser als nächstes Tira über die Koppel zu scheuchen. Normalerweise wird dieses Agressionsverhalten aber nur gegenüber Artgenossen ausgeführt, nicht gegen den Menschen. Bei Pferden, die dieses Verhalten auch gegen Menschen zeigen, sind oft Fehlprägungen in der Kindheit dafür verantwortlich. Mit den Haltungsbedingungen hat das aber nichts zu tun.

Grüße Susanne

[Beate]

Hallo Susanne,

[Gast87]

Hallo Beate

Wir alle haben aber keine Wildesel . Ziel mit dem Umgang eines Tieres ist es halt mal ,daß das egal welches Tier . den Menschen immer als Ranghöher erkennt . Hunde und auch Pferde werden durch Zucht über Generationen so als Diener ( weiß schon as dir das Wort Partner besser gefallen würde ) gezüchtet , Aber ich kann auch einen Diener als Partner und nicht als Sklaven halten .