Blockaden

[sancho]

Beate schrieb:
Zitat:

[Caprivi]

Der Umgang mit Equiden muss sich entwickeln und man hat nicht immer das Glück ein auf den Menschen sozialisiertes Tier zu treffen.
So haben manche Equiden nicht gelernt den persönlichen Raum zu respektieren, oder sie haben sogar gelernt ihre Menschen zu jagen. Das geht vom einfachen Zurückweichen bis hin zum "Weglaufen", wie ich schon erleben durfte.
Ausserdem ist es in der Natur der Equiden ihre Position zu prüfen. Dies dient unter anderem ihrem Überleben.

Um diesen Tieren begegnen zu können oder auf den Test reagieren zu können sind "Blockaden" gedacht. Die Blockade soll eine Bewegung sein die den eigenen Raum verteidigt ohne einen offensiven Charakter zu haben, und sie soll das Tier auf Distanz halten.
(Vergleiche mit den Blockaden im Kampfsport, die einen Angriff abwehren, Hochreißen des Arms, des Knies z.B.. Sie ist kein Schlag gegen den Gegner.)

Wie schon von eineigen Beschrieben kommt es darauf an die Blockade frühst möglich anzuwenden. Je früher, umso effektiver.

Wenn es zu einer Berührung kommt, dann soll sie aus der Aktion der Tiere kommen.
Zumm Beispiel das Drehen des Seilendes als "Propeller": Die eigentliche Aktion ist die Bewegung des Tieres, s läuft in den Propeller rein. Dabei kann man die Lage des Propellers im Raum verändern, aber man schlägt nicht gegen das Tier.
Oft habe ich diesen Propeller z.B. bei Wanderern gesehen, die so das Tier nach vorne blockieren. Wird es zu schnell, dann läuft es in den Propeller.

Agressives Verhalten/Aktionen gegen das Tier sind mit der Blockade nicht gemeint. Denn sie lösen Angst oder gar Panik aus und führen, wie auch Hanno glaube ich schrieb, zu unkontrollierten Reaktionen, Flucht oder Angriff.

Auch die Blockade soll dem Tier die Möglichkeit geben zu lernen und sich selber aus der Situation zurückzuziehen.

Im regelmäßigen Umgang sollte eine Blockade die Aussnahme werden, denn wenn man gelernt hat sein Tier zu lesen, dann kann man schon im Ansatz durch Beschäftigung das Tier von seinem Versuch abhalten, wie Sancho ja schon schrieb.

[sancho]

Danke Caprivi, sehr schöne Definition finde ich!
besonders dieses

[Traumpferd]

Wir Menschen lernen nicht von heute auf morgen Mulis daran zu hindern, dass sie an einem vorbeigehen.
Wir können uns in solchen Situationen erst dann verbessern, wenn der eigene innere Druck wegfällt.
Dafür ist es sinnvoll, wenn das Muli an einem durchflutscht erstmal nur zu denken, dass es durch ist. Und dann kann man beim nächsten mal schon versuchen rechtzeitiger zu beobachten, wann das Maultier sich zu positionieren beginnt und wie es das tut.
Mit großer Wahrscheinlichkeit wird das Muli wieder durchpreschen.
Und dann kann man beginnen das eigene Verhalten darauf abzustimmen.
Mensch muss immer bedenken, dass es nicht nur eine Geste ist, die die Richtung und die Geschwindigkeit des Mulis verändert. Und diese Kombination aus Gesten, Haltungen, Bewegungen und dazu noch die innere Einstellung, das braucht seine Zeit.
Jeder ist in der Lage zu lernen ein Muli davon abzuhalten, dass es ungewollt an einem durchrennt.
Auch wir Menschen lernen am besten und am effektivsten ohne negativen Stress.

Es ist immer möglich sein eigens Verhalten zu ändern.
Wenn ich es heute nicht kann, kann ich es vielleicht morgen, oder übermorgen oder eben erst in 10 Tagen.
Es geht nicht darum, dass ich von heute auf morgen ein Mulidirigent bin. Es geht darum, dass ich mich in der Welt der Mulis so gut zurechtfinde, dass ich dem Muli bedeuten kann, was ich möchte. Nur wenige lernen eine andere Sprache innerhalb weniger Tage. Kein Grund die Flinte ins Korn zu werfen. Erst recht kein Grund zu behaupten man habe Gerte, Sporen und einen ungeheurlichen Willen.

[Traumpferd]

Wenn das Muli beim Führen an einem vorbeigeht, ist es sinnvoll, es eine kurze Arbeit ruhig ausführen zu lassen. Bewährt hat sich hier eine Volte. Sofort und emotionslos. Für den Führer ist es bloß eine Volte. Mehr nicht. Für das Muli wird die Volte eine nicht erwünschte Richtungsänderung sein (wobei der Mensch auch noch über die Richtung bestimmt). Der Adrenalinspiegel bleibt bei allen niedrig, was dem Muli überhaupt erst Lernen ermöglicht.
Das Muli merkt schnell, dass ich ihm einen Platz gegeben habe, an dem es gut ist zu sein.
Bei dieser Aktion bleibe ich als Mensch für das Muli immer lesbar. Und ich bleibe die Vertrauensperson, die ich sein möchte.

Ein Muli hat die Augen so am Kopf angeordnet, dass es am besten in der Entfernung die Situation erfassen kann.
Was sich unmittelbar vor seiner Nase abspielt, kann es nicht wirklich erkennen.
Wenn wir an das Muli herantreten, stellen wir früher oder später direkten Körperkontakt her. Wir verwehren auch dem Muli nicht, dass es mit seiner Nase dirkten Kontakt zu uns herstellt. Sind wir dann unterwegs, versuchen wir mit einer Blockade zu verhindern, dass es direkten Kontakt herstellt. - Einmal so und einmal so. Das macht uns schlecht vorhersagbar und nicht lesbar für das Muli.
Bei der Blockade gebe ich dem Muli keinen definierten Platz an dem es sich aufhalten soll.
Es gibt Situationen, in denen das Strickende durch die Luft wirbelt, in denen das aber nichts bedeuten soll. Ein Beispiel: Ich führe mehr als ein Tier aus der Herde (die vielleicht gerne mit möchte) heraus und muss dazu das Tor öffnen und schließen. Da kann es schon mal sein, dass ein Strickende durch die Luft wirbelt. Wenn eines der Tiere daraufhin anfängt sich vom Strickende weg zu bewegen, kommt in diese Situation auch noch die Aufgabe, das Tier wieder zu mir einzuladen. - Ein Muli wird auf die wahrgenommene Bewegung des Strickes reagieren, wenn es gelernt hat, dass diese mit Schmerzen in Verbindung steht. Es kann nicht unterscheiden, ob ich gerade mit der schnellen Handbewegung das Tor schließen wollte oder ob ich eine Blockade durchführe. Es kann den Begriff "Blockade" nicht entwickeln.

Liebe Grüße
Cornelia

[luna]

Hallo Cornelia,
das mit der Volte finde ich ein super Konzept, das ich selber auch manchmal anwende!

[Traumpferd]

Es ist schön zu lesen, dass die Volte zum Ziel führt!

Das ist so schön!


Grüße,
Cornelia

Ps: Stick und Ähnliches sind und bleiben Stick und Ähnliches. Diese Dinge haben immer die gleiche Aussage. Immer. Diese Dinge haben definitiv keine Körpersprache. Sie sind leblose Materie.
Die Körpersprache haben wir Menschen. Vor allem die Summe der Elemente der Körpersprache liegt in unserem Körper.
Benutzen wir sie. Nichts ist kostengünstiger, nichts ist realer, nichts ist friedfertiger, nichts ist einladender, nichts ist verlässlicher, nichts ist lesbarer, nichts hat weniger Missverständnisse ....

Und sie ist auch noch einfacher und für jeden zu lernen, als der Umgang mit Stick und Ähnlichem: Ein Blick über die Schulter auf die Nase des Mulis, ein Blick auf die Muskelaktivität des Mulis, ein einladender Schwung mit Schulter und Hüfte und das Muli kann mich lesen.

[sancho]

Schöne Sachen liest man hier...allerdings bin ich nicht der Meinung das allein die Volte zum Ziel führt. Für mich ist die Volte ein Hilfsmittel zur Verdeutlichung..oder um irgendwo "Dampf" rauszunehmen. Die Volte ist super keine Frage, aber sie allein führt leider nicht zum Ziel!

[Traumpferd]

Alle sind der Meinung, dass es die Körpersprache ist, die die Einwirkung auf das Muli ermöglicht.
Jeder der sie einsetzt wird Erfolgserlebnisse verzeichnen können.
Wie hier zu lesen ist, hat auch jeder Erfolgserlebnisse verbucht!!!

Wenn man dann noch die Unterschiede zwischen kalter Schulter und einladender Schulter aus sich herausarbeitet, dann hört sich das nach echt froher Botschaft an! Wie genial ist das! Das ist doch echt das Allerbeste! So super! Ich könnt Handstand machen!....
Grüße,
Cornelia

[Caprivi]

Alles was wir tun bedeutet etwas für Tiere. Darauf haben wir keinen Einfluss.
Die Körpersprache ist für unsere Glaubwürdigkeit sehr entscheidend. Dieser Tatsache sind wir uns oft nicht ausreichend bewusst.
Ein Grundsatz der Kommunikation ist: " Man kann nicht nicht Kommunizieren".
Das gilt auch oder besonders für den Umgang mit Tieren. Sie reagieren auf unsere Körpersignale viel sensibler als auf unsere Worte und Taten.
Unsere Körpersprache muss die Forderung und die dazu verwendetet Hilfe unterstützen und darf nicht im Widerspruch stehen. Das ist auch für eine effiziente Blockade wichtig. Stimmen Blockade und Körpersprache nicht überein, dann wird man auch nur einen mäßig nachhaltigen Erfolg mit der Blockade haben. Die Gefahr von übertriebener Härte und resultierenden Missverständnis sind die Folge.
Je besser unsere Hilfen im Einklang mit der Körpersprache sind, umso feiner werden unsere Hilfen bis sie mit der Körpersprache verschmelzen.
Dann reicht schon der Gedanke an eine Veränderung, der sich in feinste, für uns kaum wahrnehmbare Veränderungen in unserer Muskelspannung, Haltung, Körpersprache ausdrückt und das Tier setzt den Gedanken/die Hilfe um.

Wie bedeutend das Fehlen von Körpersprache und das empfangen von Emotionen ist, das kann man sehr gut in vielen Forendiskussionen sehen.
Da schreibt jemand etwas in freundschafticher, positiver Absicht und verstanden wird von allen etwas anderes. Dabei spielen dann die Empfängeremotionen eine wesentliche Rolle, und wer mies drauf ist wird den Beitrag negativ, oder gar als Angriff aufnehmen.
Oder wie schwer tuen wir uns mit unserer eigenen Sprache, und wenn dann noch Begriffe aus anderen Sprachräumen dazu kommen sind Missverständnisse vorprogrammiert.
Leider haben wir im Vergleich zu den Tieren verlernt Körpersprache zu verstehen. Die aber verstehen uns als erstes über Körpersprache, sie verstehen uns nicht über das gesprochen Wort. Das hat nichts mit der Konditionierung auf Kommandos zu tun, die begrenzt möglich ist und besonders im Fahren eine wichtige Rolle spielt.

So kann ich den Beitrag von Traumpferd als Ironie verstehen oder mich Freuen, dass jemand etwas Positives aus der Diskussion mitgenommen hat. Ich neige hier zum Letzteren

[elke]

Hallo,
danke an alle die mir und den anderen so geniale Tipps geben.
Wenn ich auch zugeben muß, mir das Lesen teilweise schwerfällt, da zur Zeit viele Baustellen in meinem Kopf sind
Am Besten wäre ein Workshop zum Üben
Gruß Elke

[Beate]

In Bezug auf die Körpersprache kann ich immer wieder nur das Buch "Mit Pferden tanzen" von Hempfling empfehlen (und bitte jetzt keine Diskussion um die PERSON Hempfling).