Reiten - gebisslos ?

[sancho]

hanno iss wieder da, Hurra hurra !

[Miss Red]

was würdet ihr zum (gebisslosen) Einreiten empfehlen?
Ich überlege Kappzaum mit Gebiss zu nutzen.

[loonylovegood]

Denke wie Sancho, als Ausbildungszaum würde ich das Glücksrad nicht benutzen.

Kappzaum und Trense eignet sich dagen optimal, bei den Barockreitern wird das auch häufig so gehandhabt (Literaturtipp: Stahlecker - Das Motivierte Dressurpferd. Obwohl der seine Pferde für meinen Geschmack auch ganz gut verzurrt, aber man muss ja nicht alles eins zu eins nachmachen. Ansonsten finde ich das Prinzip der Hand-Sattel-Hand-Methode recht schlüssig. Auch Branderup arbeitet beim Anreiten soweit ich weiss mit Kappzaum und Trense.).

Wichtig ist mMn ein nicht so schwerer, massiger (deutscher) Kappzaum, bevorzuge da eher die Serreta- bzw Cavesson-Artigen ( natürlich weich gepolstert, keine Metallzacken auf dem Nasenrücken...!) mit gut passendem Naseneisen, ohne unnütze Riemen, einzig der Ganaschenriemen muss dran, sowie drei Ringe. Das Gebiss darf auf keinen Fall direkt mit dem Kappzaum verschnallt sein, sonst kommen evtuelle stärkere Einwirkungen immer auch im Maul an, das will man ja vermeiden. Reiten musst du dann vierzügelig.

Berichtest du ???

[helga]

hallo sandra,
willst du damit sagen, dass du schon "was" zum einreiten hast?
..oder sind das die vorueberlegungen zu den vorueberlegungen...
Ich empfehle kopfstueck ohne sperr-riemen und ein western-snaffle ohne shanks....damit kommst du jahre-weit!

gruesse von helga

[Miss Red]

[L]

Miss Red, kleiner Tipp, google mal das "Blum-Hackamore". Da müsstest du eine tolle Website aus den Niederlanden finden wenn es die noch gibt *pfeiffundweg*

[loonylovegood]

[Miss Red]

es war nicht mein Pferd,sondern meine RB und die besitzer haben das halt so gemacht und ich auch...Er hat mich mit der Doppellonge hinterhergezogen wie mein Haffi damals auch,die hängt man meineserachtens schon in ein Trensengebiss ein

Meinen Kappzaum habe ich verkauft,da er meiner Meinung nach den Nasenrücken unseres Wallachs gequetscht hat-saß mir zu eng auf,das Naseneisen war nur ganz außen anpassbar durch Scharniere.

[loonylovegood]

von Doppellonge hab ich null Ahnung... Könnte mir aber vorstellen, das das Gebiss da nicht so stark den Schwer- und Fliehräften bzw deren Übertragung ausgesetzt sind, da die Doppellongen doch über den Longiergurt laufen, oder?

Ja, den richtigen Kappzaum zu finden, ist nicht einfach. Wenn der nicht richtig passt oder irgendwo quetscht, schadet er mehr, als er nützt. Ich dachte auch immer, so ein beweglicher mit Scharnieren wäre gut anzupassen, mittlerweile denke ich, ein festes Naseneisen, natürlich abgepolstert, ist sinnvoller - wenn es gut zur Nase passt...

[HannoPilartz]

Natürlich kann Dich ein Haffi mit Trensengebiss an der Doppel-Longe hinterher ziehen....
Aber das liegt doch dann nicht an der Wahl des falschen Gebisses, da ist einfach im gesamten Umfeld, Vorbereitung, Grundausbildung etc. alles schief und falsch gelaufen....

Es ist ziemlich scheißegal, mit welcher Zäumung Du eine Grundausbildung beginnst, so lange die Zäumung nicht aus anatomischen Gründen schon ohne Einwirkung unangenehm ist.
Dass eine Zäumung mit Hebelwirkung - egal ob mit oder ohne Gebiss - von einem jungen Tier NUR als Gewaltandrohung verstanden werden kann, sollte klar sein.
Hat das Tier über Monate (besser Jahre) gelernt, leichten Impulsen von einfach wirkenden Zäumungen in allen Lebenslagen nachzugeben, kann man mit Hebelwirkungen evt. verfeinern, aber das klappt durchaus nicht bei allen Tieren....

Grundsätzlich lässt sich kein Tier mit Metall im Maul besser bremsen, jedenfalls nicht auf längere Sicht.
Zackelt ein Tier im Gelände im Schritt herum, ist es mehr oder weniger verspannt. Drohe ich ihm jetzt "mit Eisen", wird das bestimmt nicht besser.
Mit Ohrfeigen hat noch niemand einem Kind die Angst ausgetrieben, gell?
Ein im Schritt zackelndes Pferd hat Aua im Rücken, zuviel aufgestaute Energie z.B wegen zuviel energiereichem Futter, trägt einen nervösen Reiter oder was auch immer.
Nichts davon lässt sich durch die Wahl der Zäumung beheben....

Ich halte rein gar nichts davon, mit durchhängenden Zügeln zu reiten. Besser ist es, so geschickt mit der Zügelhand zu werden, dass man zwar außer dem Zügelgewicht nichts in der Hand hat, aber blitzschnell feinste Impulse geben kann.
Mit durchhängenden Zügeln geht das nicht, denn es braucht ja Sekundenbruchteile, bis man den Zügel aufgenommen hat.
Bei sehr schweren Zügeln wie den von den alten Kaliforniern benutzen Romals Reins aus geflochtener Rohhaut mit vielen Knoten und zusätzlichem Gewicht durch kurze Kettchen (eigentlich zum Schutz der Rohhaut von "Sabber") ist ein sehr leichtes Durchhängen vielleicht okay, aber nur so wenig, dass die Zügel nicht herum schlackern.
Das ist nämlich der zweite Nachteil von durchhängenden Zügeln, spätestens im Trab kommt da sehr viel Bewegung rein, die sich auf das Gebiss oder die Nasenzäumung überträgt.
Unruhe im Maul oder auf der Nase ist das Letzte, was man will.....

Sandra, wenn Du etwas sehr Altes, aber kaum Bekanntes zum Anreiten nutzen willst, solltest Du Dich mal mit Nicolai Witte befassen, siehe hier: http://reiten-lesen-denken.de/
Dem war auch ziemlich egal, was das Pferd im Maul hatte, dem war beim Anreiten ganz anderes wichtig....

[sancho]

warum man beim Longieren die Longe-ob einzel oder doppel- NICHT ins Gebiss einschnallen sollte wird hier gut beschrieben http://www.hsh-fritz-stahlecker.de/....0Artikel%20Longieren..pdf... auch ist dieser Kapzaum hervoragend zum anreiten wie zur weiteren Ausbildung am Boden zu empfehlen.

[loonylovegood]

[HannoPilartz]

Okay, Peter...
Nicolai Witte war es ziemlich egal, was das junge, anzureitende Pferd im Maul hatte, solange es eine einfache Wassertrense war....

Was Fjala und ihr Zackeln betrifft, könnte es auch durchaus sein, dass sie eine gewisse Anlehnung über das Maul gerne hat, förmlich sucht.
Wir haben auch so ein Pferd, ziemlich maulsauer gewesen am Anfang, aber trotzdem mit der Hack nicht so wirklich glücklich.
Die Lösung war ein Ledergebiss.
Eines unser drei Mulis liebt die Trense als Spielzeug, ist halt ein "Schnullerkind"...

Nicht jedes Tier mag ohne Gebiss.

Ich mache grundsätzlich keinen Unterschied zwischen Gelände- und Dressurreiten, den gibt es nach meiner Überzeugung nicht.
Jede Reitsituation erfordert konzentriertes, gutes Reiten.
Zum Zusammenspiel der Hilfen sagte Neindorff "Die Zügelhand deutet an, der Schenkel erklärt, der Sitz führt aus".
Das gilt für jede Art der Zäumung.
Und auch für kleine, winzige Andeutungen mit dem Zügel muss man schnell und präzise sein.

[loonylovegood]

Da geb ich dir Recht, Hanno, das man eigentlich sowohl in der Bahn als auch im Gelände immer konzentriert und gut reiten sollte - im Wald gibts aber so viel zu schauen und zu schnuppern und zu hören, und schon sind die Gedanken abgeschweift... ...

[sancho]

Die "wunderbare Einstellung" bezog sich eher auf "dem war beim Anreiten ganz anderes wichtig..", denn was das Tier im Maul hat oder nicht ist in so fern Wursscht, da man das was es im oder ums Maul hat schon ausgiebig vom Boden aus geübt hat. Es geht eher um die Psyche als um die Physe.

Gruß